Mert hogyha ezek az emberek nem a hajón lennének éppen, akkor biztos fát ültetnének.

@csizáj: Frappáns.:)

Pont ezt akartam irni en is.
Ha az ember otthon van, akkor is szemetel, palackot hasznal, ruhat most es zuhanyzozik.

arra is kitérhetne a poszt, hogy a hajótársaságok mennyi erőforrást fordítanak a környezetvédelemre - no nem angyaljóságból, hanem hogy a trendet meglovagolva több bevételhez jussanak a környezettudatos utasok zsebéből, de mindegy is. Pl. a szennyvizet majdhogynem ivóvíz tisztaságúra tisztítják, mielőtt kiengednék a tengerbe, a szelektált hulladékot visszaviszik a szárazföldi feldolgozókba, egyes kikötőkben saját erőművet építettek, hogy a pihenő hajó ne eregessen füstöt a kikötőváros levegőjébe. Pont a posztban említett Carneval Cruises a törvényes előírásoknál sokkal többet tesz a szennyvíz- és hulladékkezelés terén.

Nem védem ezeket, de azért jó lenne tárgyilagos posztot írni.

ja bocs, néhány forrás:
www.sealetter.com/Jun-01/newspir.html
carnivalpressroom.wordpress.com/2009/07/08/carnival-cruise-lines-committed-to-minimizing-its-environmental-footprint/
www3.telus.net/cruise_watch/enviro.htm
travelguide.affordabletours.com/Article/93/

A világ 15 legnagyobb teherhajója annyi szennyezőanyagot bocsát ki egy évben, mit a világ összes autója egy évben.
en.wikipedia.org/wiki/Ship_pollution

Akiknek van pénze ilyen hajózásra azok nagyon sok szemetet termelnek. Még a szárazföldön is! Egy ilyen hajón ki van nyalva a seggük még jobban és mindent azonnal cserélni meg tisztítani kell utánuk. Nyaralni mennek oda ami még több szeméttel jár! Hiába raknak tisztító gépeket a hajóra az csak reklám. A bevétel mindenek felett!!!

Engem sokkal jobban érdekelne inkább hogy milyen üzemanyagot használnak.

@Rwindx: Gázolajat, mi mást? Japánban pl. azért minden belpiacos autó benzines, mert a gázolaj kell a hajóknak.

@Rwindx: Dízel vagy atom.

@Rwindx: Vagy pakura, vagy gázolaj. Nem atom.

@Kniight: Ez csak az SOx-re igaz, amúgy messze nem.

Ezek az emberek a hajón (koncentráltan, kezelhetően) kevesebbet szennyeznek, mintha otthon lennének.

Ezek a hajok (teherhajok is) nehezolajjal üzemelnek, ami nem dizel.

Tiltsuk be mindet! Ez úgyis a tehetősek szórakozása.

@Kniight: És ha ugyanazt az árumennyiséget nem hajókkal, hanem autókkal szállítanák, az szerinted mennyi szennyezéssel járna?

érdekes poszt.
szól valamiről?

Én csak azt szeretném kérdezni, hogy ha otthon maradnak, akkor nem fürdenek tiszta vízben? nem világítanak? nem használják az autóikat, nem esznek, és nem termelnek szemetet ugye?
Sőt szelektíven gyűjtik azt, a vizet a tengerből nyerik, tisztítják, használják, majd újra tisztítják, és visszaengedik ahogy ezeken a hajókon. Valamint a maradék élelmiszerhulladékot szintén a kert végébe viszik a csirkéknek, meg a komposztba, ahogy ezt a hajón teszik, csak a vízbe, ami táplálék a halaknak, illetve lebontják tengeri ökoszisztéma részeként, az erre szakosodott élő lények.
Kiváncsi lennék, hogy grín tín elgondolkozott e már azon, hogy mennyivel több kárt okoznak környezetüknek a tudattalaan ostoba szemetelő városlakók, mint ezek a szigorú szabályokat mindig betartó folyamatosan ellenőrzőtt úszó városkák.

hej de felbosszantott ez kora reggel

@Réka ‎: Ez melyik mesekönyvben volt?

Ez a poszt erősen hangulatkeltő és valószínűleg egy olyan ember írta, akinek fogalma sincs a témáról.

Először is, ezt a mennyiséget el kellene osztani az utazók számával. amely 3000 és 5000 között változik, általában egyharmad-kétharmad az arány a személyzet és az utasok között.

A hajón MINDENT szelektíven gyűjtenek, amit a szárazföldön nem lehet elmondani. Kevés dologért rúgnak ki egy ilyen munkahelyről, de az egyik az, ha valamit a vízbe dobsz.

Ezek az óceánjárók mind nehézolajjal mennek, ami nem azonos a dízellel. A nehézolaj a kőaljipar egyik "maradéka"Az állaga valahol a bitumen környékén van, melegítik és akkor lesz annyira folyékony, hogy fel lehessen használni. Olajat a vízbe nem enged.

Rettenetes mennyiségű üzemanyagot használ el (óránként 4-10 tonna nehézolaj), de ezért ezt a sok embert ellátja az élet minden területéhez szükséges energiával. Villany, melegvíz, liftek, konyhák, légkondicionálás stb.

Igen, nagyon sokat takarítanak, de ezt nem csak a luxus miatt. Ahol ennyi ember van összezárva, ott a higiénét a maximumig kell fokozni, mert könnyen kitör egy járvány. És a tűz után attól félnek a legjobban.

Szerintem utaskilométerre levetítve nem a legrosszabb a helyzet.

Szerintem ez a környezet védelem egy álszent dolog. Kíváncsi lennék, hogy hány környezetvédő mos patak parton, világít gyertyával, közlekedik gyalog esetleg biciklivel, kergeti dárdával a szarvast, bogyókat gyűjtöget stb.
A környezet szennyezés modern civilizáció hozadéka, olyan mint az adó senki sem tud alóla kibújni.
Akinek nem tetszik az csatlakozzon valamelyik bennszülött törzshöz.

T Posztoló!
Mielőtt ilyen baromságot leírsz, először tájékozódj.
Ezeken a hajókon minden szemetet szelektíven gyűjtik. Amikor vége a hajóútnak, ezeket a szelektíven gyüjtööt hulladékot elszállítják a megfelelő helyekre. Ami a szennyvizet illeti, ezeket alapos tisztítás után juttatják a tengerbe.
Amennyiben nézted volna a national geographic erről szóló adásait, akkor fel sem merült volna nálad ez a probléma.

Mondjunk nagy számokat, arra rá lehet hördülni, attól eltátja a száját a nép. Itt is bevált (?).

Ha elosztjuk az utasok számával, már nem olyan döbbenetes, ugye? Viszont pont az érdekesebb részéről, mármint hogy mennyi üzemanyagot fogyaszt, arról nincs szó. Gondolom az nem olyan bulvár-kompatibilis.

@Kniight: az csak a kénoxidok kibocsátására értendő, szóval messze nem a teljes kép. De azért elég durva.

óriás tengerjáró hajók – óriás környezetszennyezés
... óriás öngól

Én is ugyanazt akartam először mondani, mint az előttem szólók többsége, hogy ez egy hülyeség.

De lévén, hogy ezt már kivesézték igen alaposan, én szélesíteném a témát:

A környezetszennyezés egy valós és komoly probléma. És mindig, amikor felmerül egy ilyen, akkor mindenféle áltudósok és kuruzslók jönnek, és bombasztikus mondásaikkal inkább csak ártanak a célnak, mintsem használnának. Hát ilyen a GreenPeace akcióinak a többsége mostanság (sajnos) és ilyen ez a cikk is. Ezek a hamisan hangzó kezdeményezések azután elfordítanak sokunkat az ügytől - amely egyébként szent kellene hogy legyen.

Kedves GrínTím: akkor fogod majd az egyébként nemes célt jól szolgálni, ha valós problémákra vetődsz, és előtte jó alaposan tanulmányozod a téma minél több aspektusát. Mert így ez lesz belőle, ami itt történt.

Van némi közöm óriási tengerjáró hajókhoz, igaz nem ilyenekhez, hanem teherszállítókhoz.

Igen, cseszett sok üzemanyagot égetnek el, nagyon szennyezik a környezetet. Mindazonáltal, még mindig a személy- és teherszállítás leggazdaságosabb és legkevésbé környezetszennyező formája. Mindazonáltal hallottam és láttam olyan kísérleteket, hogy óriás vitorlákat próbálnak a hajókon telepíteni - lehet röhögni, marha drága a kiépítése, de jócskán spórol az üzemanyaggal az ilyen hibrid - ne felejtsük, ugyebár nem pár tízliter üzemanyagot égetnek százon...

Ezúton üdvözlöm azokat, akik zéró/aligemissziós járművekről vízionálnak, legyenek szívesek már utánanézni, hogy az elektromos energia, amely ezeket hajtja, az honna és miből ered? A környezetszennyezést exportáljuk vele a városokból - a természetbe.

egyszer voltam egy ilyen amerikai mogul hajóúton 14 napra. kibaszottul untam magam, annyi öregember volt, hogy az beszarás. semmi fiatal, vagy középkorú milf, akit meglehetett volna döngetni, csak csupa vénember.

az adatok az EPA (US Environmental Protection Agency) oldaláról származnak: water.epa.gov/polwaste/vwd/disch_assess.cfm

@behajózott:

"Akiknek van pénze ilyen hajózásra azok nagyon sok szemetet termelnek."

Nem igaz. A legkülönbözőbb árkategóriájú utak és jegyek vannak.

"A bevétel mindenek felett!!!"

Így helyes. Ezért fejlődik az emberiség.

A vízbe csak halakat, vagy halak nyers alkatrészeit szabad dobni. Tehát se csirkecsontot, se krumplihélyat, se szart, se semmit.

@David Bowman: Őőő..izé. Krumplihéjjat. Nem hélyát.

uramisten, micsoda manipulatív csúsztatás, összemosás

ezek 90 százaléka akkor is létrejönne, ha otthon ülnének hajókázás helyett

@smartdrive:

Nem a szerző a hibás. Egyszerűen a sötétzöld propaganda alapjában ilyen: 90 % hülyeséh + 10 % igaz tény csúsztatva.

osbutasagok.nolblog.hu/archives/2009/12/15/Egy_antiglobalista_naplojabol/

@Circus: "az elektromos energia, amely ezeket hajtja, az honna és miből ered? A környezetszennyezést exportáljuk vele a városokból - a természetbe."

csakhogy nem mindegy, hogy egy 30 százalékos hatásfokú benzinmotor, vagy egy 80 százalékos hatásfokú hőerőmű termeli meg

@David Bowman: sőt. krumplihéjat

ez nevetseges.. ennyi ember ennyi szart termel, tok mindegy hol van. az egyetlen racionalis aggodalom az uzemanyag, de azt se hiszem hogy amugy minden utas bickiklista civilben. szivesen megneznek egy kevesbe manipulativ, targyilagos postot a temaban.

Vitorla, felfujhato sarkany, minimum 30% energiat meg lehetne sporolni vele. Sot, rotacios sarkannyal, forgo elemekkel aramot is lehetne termeltetni vele. Szelcsend eseten meg mindig lehetne hasznalni a Nap erejet is. De a fo favorit a vitorla, es a sarkany. Evezredes, megbizhato technika.

@smartdrive:
"csakhogy nem mindegy, hogy egy 30 százalékos hatásfokú benzinmotor, vagy egy 80 százalékos hatásfokú hőerőmű termeli meg "

Ja, a hőerőmű valóban jobb hatásfokkal rendelkezik, mint a benzin/diesel motor, azonban azt az energiát akkumlátorokban kell tárolni, amiből egy benzin/diesel autóban van egy 50-80 Ah-s darab, miközben egy ekkora akksi maximum 100 méternyit tudna elmozgatni egy 1 tonnás autót kb 2 kmh sebességgel. (Túloztam) És mi van azzal a sok plusz akksival, amik elmozgatnak egy eletromos autót a megszokott sebességgel? Az is veszélyes hulladék. Az hová kerül majd az életciklus végén?

A posztoló vagy hatásvadász vagy teljesen fogalmatlan, de valószinüleg mindkettő.

Gondolom nem hallott még soha a Royal Caribbean "Save the Waves" nevü programjáról?

Wankel motor jobb hatasfoku. De ha a fekezesi energiat visszatermelnenk, az se lenne rossz, hibrid auto rulz.

Egy hibrid kocsit mióta töltenek az elektromos hálózatból? (nem láccik a komment küldése gomb, egyébként)

Be kell tiltani az embereket és kész.

Csak mellékesen tenném hozzá, hogy ezek a hűdehajók zömükben nem, illetve meglehetősen kevés szemetet szórnak a tengerbe, pont az ilyen hisztik miatt.

Azokat a műanyag palackokat, kockákba préselve raktározzák kikötésig, ott adják le a szerződött szemetesüknek (aki aztán a fene se tudja, mit csinál vele), de még az utazás közben kiürült üvegeket is szín szerint(!) válogatva olvasztják be szintén jól kezelhető, raktározható és a végén leadható kis kockákba.

Kiegyeznék azzal, hogy mondjuk Budapest lakossága, vezetősége foglalkozzon annyit a környezetvédelemmel, szelektív hulladékgyűjtéssel, mint egy ilyen hajócska gazdái.

Igaz, nekik nemcsak pénzük, de szándékuk is van hozzá...

@smartdrive: Esetleg nézzutána a hőerőművek hatásfokának. Konvencionális szénerőmű (vagy gáz, esetleg olaj) 42% általában, a legújabb fejlesztésű magas paraméterű erőművek elérik a 46%-ot. Gázturbinás-gőzturbinás kombinált ciklus a legjobbak 56-58% örül vannak. Amire Te a 80%-al gondolsz, az egyben távfűtést is végző hőerőmüvek, amelyeknek viszint a kapacitása a fűtésre van kialakítva, az áramtermelés másodlagos, és jóval kevesebb, mint amennyire egy országnak szüksége van.

Volt egy dokumentumfilmben hogy L.A.-i kikötőben a tengerjáró hajókat rakodás közben bedugják a konnektorba hogy ne keljen járatni a hajó saját motorját és generátorát a légszennyezés csökkemtése miatt.

@lutria: Vagy esetleg karbantartást végeznek a motorokon...

@GrínTím:
Jo, jo, de nem artana ertelmezni is tudni az adatokat es megfelelo modon tovabbadni. Te az egeszet ugy talalod, mintha ez az egesz egy az egyben menne bele a termeszetbe. Es ugy, mintha ez csak a tengerjarokon tortenne.
A link jo ajanlom olvasd el te is reszletesen.

"Az ökoturizmusként is hirdetett tengeri utazások hihetetlenül sok szemetet termelnek."
Mert 7000 greenpace aktivista nem?
Nem csak a termelt szemet mennyisege kvalifikal termeszettudatosnak, hanem hogy hogyan kezelik azt ugyebar. Es ez utobbirol nagyvonaluan elfeledkezel, pedig nagyon szepen reszletesen benne van az altalad hivatkozott EPA jelentesben.

Ez a poszt is azt mutatja, hogy a környezetvédők mekkora seggfejek!

@Circus:

"Ezúton üdvözlöm azokat, akik zéró/aligemissziós járművekről vízionálnak, legyenek szívesek már utánanézni, hogy az elektromos energia, amely ezeket hajtja, az honna és miből ered?"

Ö, atomerőműről teccet hallani?

Tényleg érdekes, hogy a hajó széndioxid-kibocsátásáról egy szó sem esik, pedig az az egyetlen, amit csak úgy beleeregetnek a környezetbe. Ez az, ami megelőzhető lenne, ha egy kisebb atomreaktorral váltanák ki a hajó motorjait. Persze az atom vörös posztó egyes zöldeknek...

Tévedés, hogy ha a hajón vannak, akkor otthon nem szemetelnek.
A személyzetük mindig rendez egy bulit 20-50 lumpen haverjának amíg a háziak hajókáznak :)

@Vérnűsző Barom:

Van egy fickó (az angol hajókon általában egy filippin), akinek nincs más dolga, mint éjjel a szemetet szelektálni. Az a legjobb, mikor full védőfelszerelésben (sapka, kesztyű, szemüveg, zajvédő, overall, bakancs) az üvegeket dobja a zúzdába. Van egy hangja, a közelében nem lehet megmaradni. :)

Torium-reaktor. Erosebben sugarzo hulladek keletkezik, de sokkal rovidebb ido alatt lecseng az aktivitasa, konnyebben tarolhato a (gamma sugarzas konnyebben arnyekolhato) es a hulladek mennyisege is kisebb.
Azonkivul a reaktor felepitese reven a csernobilihez hasonlo meltdown kizart. Es toriumbol is tobb van, mint uranbol.

@LongJohnHolmes:

Milyen ottoni személyzet???

@Balance Ring: jó, akkor is, ilyen értékekért a seggüket vernék a földhöz az autógyártók

@tyberius: praktikus lenne, az üzemanyagtartályok helyén meg lehetne pár F-18-as :)

@smartdrive:
Jaja, ezt már feltalálták. Repülőgép-hordozónak hívják. A nagy elmék, ha találkoznak. :)))

@smartdrive: Diesel motor hatásfok úgy valahogy 30-45% között mozog, egy stabil hajódieselt turbófeltőltővel el tudok képzelni 42% körül, tehát nincs messze egy konvencionális szénerőmű hatásfokától. Amit én aggályosnak tartok, az inkább a szennyezőanyag kibocsátás, egy erőműben nagyon komolyan szabályozzák, mérik és ellenőrzik az NOx és kén kibocsátást, egy csomó jó drága berendezést beszerelnek, hogy ezeket csökkentsék. megmondom őszintén, nincs infom a hajódieselekneél ez hogy van, hiszen a nehézolajban általában sok a kén (de ezt kémiai úton csökkentik, de az megint szennyezés valahol máshol, ne menjünk bele, mert messze visz nagyon :) ), pl. a kéndioxid és egyéb NOx kibocsátások nem tudom, hogy működnek ott. A CO2 kibocsátásban nem rosszabb, talán jobb mint pl. egy lignit tüzelésű hőerőmű.